Собрание собственников жилья 09.11.2015 в 19.00

[Andr]

По инициативе временной управляющей компании УК "ЦС-Сервис" 9 ноября в 19.00 часов
будет проводится собрание собственников жилья.
Повестка собрания:
1) Выбор способа управления домом
2) Утвердить договор управления с УК
3) Выбрать Совет дома.

[Andr]

Ссылка на договор управления многоквартирным домом на сайте ЦС Сервис.

http://domreutov.ru/docs/dogovor/dog-upr-cs.pdf

Обязательно ознакомьтесь с тем, что надо будет подписывать.


Вот например пункт 2.2.5 закону не соответствует.
Так как УК не имеет права "...без письменного предупреждения (уведомления)
потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление коммунальных услуг." Предупреждать обязаны.

как впрочем и п. 2.3.9
Не правильно! Только при возникновении аварийных ситуаций

пункты 2.3.11 и 2.3.12 тоже вне Закона.

пункты 2.3.6 лишний, так как всё сказано в п. 2.3.18. Надо вывезти крупногабаритный или строительный мусор - плати за свой счет.

Правильный, продуманный договор управления МКД непременно должен включать в себя следующие приложения:

Приложение №1. Состав и состояние общего имущества многоквартирного дома.
Приложение №2. Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в многоквартирном доме.
Приложение №3. Перечень работ по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Приложение №4. Перечень технической документации на многоквартирный дом и иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом.
Приложение №5. Предельные сроки устранения недостатков содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Приложение №6. Тарифы на товары и услуги ресурсоснабжающих организаций. Нормативы потребления коммунальных услуг.

[Andr]

так же необходимо ознакомиться с дополнительными услугами и решить на собрании что нам надо, а что не надо.

[Andr]

Вот мнение ещё одного собственника квартиры в доме:

"По доп. услугам: п. 2.6 - 10 тыс в мес. на кадры и бухгалтерию для консьержек это много, эти услуги у нас входят в основную плату, можно сократить до минимума или исключить совсем; п. 2.10 - хозинвертарь 2368 руб в мес. тоже получается только для консьержек для мытья холла (остальное входит в основную плату).
Всё ещё посмотрю. Спасибо за информацию, я не платила без договора, жду. Необходимо указать конкретную дату начала оказания услуг УК, а не "с даты начала исполнения Управляющей организацией своих обязанностей по настоящему договору". А то будут пени."

[blowspirit]

1. Еще хотелось бы узнать когда откроют мусоропровод, а то за него мы еще и платим (эта сумма входит в содержание и ремонт дома).
2. Совет дома вроде был уже выбран, правильно?
3. Что подразумевается по выбором способа управления домом? Полагаю доступен только 1 вариант - ЦС-Сервис
4. Согласен с Andr по поводу выделенных пунктов договора, надо бы согласовать нормальный вариант без "рабских" пунктов.

[Житель]

Договор достаточно общий и не отражает особенности нашего дома в части разграничения ответственности по воде и отоплению. Подскажите какая процедура внесения изменения в текст договора, каждый индивидуально будет решать и совсместно предложим изменения после собрания?

[Andr]

1. Еще хотелось бы узнать когда откроют мусоропровод, а то за него мы еще и платим (эта сумма входит в содержание и ремонт дома).

так вроде бы решили все, что надо закрыть их, что бы ни вони ни грязи с тараканами не было. Деньги платим за вывоз мусорных контейнеров из мусорокамеры справа от входа в подъезд.

2. Совет дома вроде был уже выбран, правильно?

Это не официальное решение. Необходимо нормальное голосование в рамках нормального собрания собственников.

3. Что подразумевается по выбором способа управления домом? Полагаю доступен только 1 вариант - ЦС-Сервис

Есть три способа управления домом.
1. непосредственное управление домом, когда каждый собственник сам заключает договоры с ресурсопоставщиками.
2. управление через управляющую компанию, когда все собственники выбирают УК
3. ТСЖ, когда выбирают председателя, который организует управление домом.

[Andr]

Договор достаточно общий и не отражает особенности нашего дома в части разграничения ответственности по воде и отоплению. Подскажите какая процедура внесения изменения в текст договора, каждый индивидуально будет решать и совсместно предложим изменения после собрания?

Предлагаю здесь на форуме, в одном месте высказывать предложения, замечания. Потом их объединим и на собрании одним предложением направим в УК.
Чем четче пропишем контроли и требования, тем прозрачнее будет процесс.

Про тех же консьержей надо пункт прописать, а приложением к договору определить и закрепить перечень обязанностей, которые будут всем понятны (жителям, УК и самим консьержам).

[Andr]

Пункт
2.3.10. Сообщать в письменном виде Управляющей организации контактные телефоны и адреса почтовой
связи свои или других лиц, обязанных обеспечить доступ в помещения Собственников для устранения аварийных
ситуаций.

это не обязанность, а в соответствии с Законом о защите персональных данных - действие по желанию собственника.

[Литвинов Дмитрий]

К сожалению не удалось присутствовать на собрании.

К чему пришли в итоге? Будет дорабатываться договор?

[blowspirit]

Интересно, а ЦС-Сервис счет за кап ремонт из платежки сможет убрать?

[neosy]

В листе голосования нет очень важного пункта "Провести легальные выборы управляющей компании с участием собственников". В листе голосования я все равно сделал приписку о необходимости проведения легальных выборов...
Вопрос к совету дома. Возможно ли провести выборы УК? Или выборы повторно пройдут за закрытыми дверьми (результат можно и сейчас предсказать)?

[Andr]

В листе голосования нет очень важного пункта "Провести легальные выборы управляющей компании с участием собственников". В листе голосования я все равно сделал приписку о необходимости проведения легальных выборов...
Вопрос к совету дома. Возможно ли провести выборы УК? Или выборы повторно пройдут за закрытыми дверьми (результат можно и сейчас предсказать)?

Ни каких выборов "за закрытыми дверями" не было и не будет. Мне кажется, что Вы немного путаете два мероприятия.
Мероприятие №1 - проведение открытого конкурса Администрацией города по управлению нашим домом и выбору УК (Вы наверное говорите про это).
Мероприятие № 2 - проведение общего собрания собственников по выбору способа управления домом и заключения договора управления.

Так вот, администрация до сих пор не провела нормально этот конкурс и не выбрала УК (или что-то там провела и кого-то выбрала по кривому, но в нарушение Закона нормально не уведомила об итогах конкурса собственников жилья. По крайней мере нормальной официальной информации об этом не было).
У нас в доме состоялось мероприятие № 2
На повестке общего собрания собственников были следующие вопросы:
1) Выбор способа управления домом. Был выбран способ управления домом - управление через управляющую компанию.
2) Заключение договора управления домом с УК "ЦС-Сервис". Было принято решение о доработке типового договора данной УК под условия нашего дома до 25.12.2015 года, и после этого подписать договор управления.
Как такового выбора управляющей Компании собственниками жилья дома не происходило, а просто было принято решение заключить договор с назначенной Администрацией города временной управляющей компанией ЦС-Сервис.
Возможно, если бы жители дома были бы более активны и не безразличны к судьбе дома, то на собрании присутствовало бы не 25 человек, а побольше (в доме на минуточку 264 квартиры, и объявления висели как в подъезде, так и на форуме).
Если бы мы не были бы так инертны то можно было бы и самим провести конкурсные мероприятия по выбору УК и выбрать не навязанную администрацией УК, а какую-нибудь другую (но думаю, что хрен редьки не слаще).

[AnSer]

Приветствую "Andr". То что инертны - это факт. Но так же факт что много еще квартир пустуют (без ремонта), а другая "половина" съемные квартиры.
Так что собственников не много наберется.
Сам не присутствовал, т.к. совпало с учебой в ВУЗе.
Вопрос следующий: не обсуждалось ли за что столько денег берется по статье "Содержание и ремонт" (у меня это 60% от платежки), и что за отпление нам сейчас считают если во многих квартирах оно полностью выключено с прошлого года!?

[Житель]

Мне кажется в этой теме мы откланяемся от основного ее назначения. Давайте сконцетрируемся на основном, на доработке договора с УК. Может это стоит выделить в отдельную тему.
Устроить революцию и назнчить другую УК нам врядли дадут, да и не хватит сил учитывая активность собственников квартир. Есть пример парковая 8, который довольно бурно обсуждается в интернете.

Что касается расходов на содержание и ремонт это норма установленная местной властью для г. Реутов http://reutov.net/gkh/docs/index.php?id_3=14809, не знаю насколько это законно. На прошлый год была табличка формирующаю эту цену http://reutov.net/gkh/tseny/tseny_komus ... ?id_4=2953 На этот год не нашел. Там есть довольно интересные пункты и не совсем понятно за что мы платили и платим по 1 руб. 56 коп с кв.м. В принципе я думаю это обсуждаемо при заключении договора.

По отоплению это проблема нашего дома. Приборы учета у нас стоят в тех помещении и даже при закрытых или снятых батареях, счет на отопления будет тикать. Циркуляция воды будут все равно происходить и греть мы будем полы как в общем коридоре так и дома. Полностью перекрыть отопление наверно можно только в тех помещении.

[AnSer]

По отоплению: В Законе указано что счет на общедомовые услуги не может превышать счет на индивидуальное потребление. А у нас превышает получается. Циркуляции через квартиру нет. Отопительные приборы перекрыты полностью и стоят холодными.

[neosy]

В листе голосования нет очень важного пункта "Провести легальные выборы управляющей компании с участием собственников". В листе голосования я все равно сделал приписку о необходимости проведения легальных выборов...
Вопрос к совету дома. Возможно ли провести выборы УК? Или выборы повторно пройдут за закрытыми дверьми (результат можно и сейчас предсказать)?

Ни каких выборов "за закрытыми дверями" не было и не будет. Мне кажется, что Вы немного путаете два мероприятия.
Мероприятие №1 - проведение открытого конкурса Администрацией города по управлению нашим домом и выбору УК (Вы наверное говорите про это).
Мероприятие № 2 - проведение общего собрания собственников по выбору способа управления домом и заключения договора управления.
.................

Вы правы, вопрос был по мероприятию №1.
На собрании представителем УК ЦС-Сервис было озвучено, что из-за нежелания жильцов голосовать было принято решение выбрать УК за нас. Я уверен, что многих собственников это решение беспокоит. На информационных стендах не было никакой информации о проведении выборов УК среди собственников. Опросов и тем более голосования не проводилось. И это является грубым нарушением.
Первое голосование должно было проходить по выбору УК, а не по утверждению договора с навязанной нам УК. Меня лично устраивала УК Центрстрой и меня очень не устраивает УК ЦС-Сервис. За те же деньги мы получаем значительно худший сервис, чем было раньше. А лучше он не будет, если судить о репутации УК ЦС-Сервис.
Замечу, что наш дом экономически очень лакомый кусочек для любой УК. Из-за высокой концентрации квартир на лестничной площадке площадь помещений общего пользования значительно меньше (если сравнивать пропорционально площади собственников), чем в обычных домах. Затраты по поддержанию и ремонту соответственно меньше, чем ежемесячные наши платежи. При средней площади 70 кв. метра на квартиру и платеже 43,48 руб за кв.метр в месяц мы платим УК приблизительно 43,8*70*264квартиры = 809 424 руб. И в год получается сумма 9 713 088 руб. На эту сумму дом можно содержать и ремонтировать на более высоком уровне, чем мы сейчас имеем.
Переходить к мероприятию № 2 не логично, не решив главный вопрос с выбором УК. Как можно утверждать договор, если не согласны с выбором УК... В текущем голосовании положительное только утверждение совета дома.
По поводу «инертности» я с вами не соглашусь. На собрании несколько раз жаловались на то, что жители нашего дома не активны и в этом вся проблема. Я так понимаю, что для Вас активность – это присутствие на собрании. Этого никогда не будет в нашем доме.
В нашем доме 264 квартиры и представьте что будет, если все придут и при этом не по одному человеку с квартиры. Будет балаган, что можно было наблюдать на 1-ом собрании.
В 5-ти этажном доме с 4-мя квартирами на лестничной площадке можно собраться и решить проблемы. Наш дом – это другой уровень. В таких больших многоквартирных домах на собрании не возможно найти конструктивное решение.
Цель собрания в нашем доме – это выслушать мнение и пообсуждать проблемы. Наш дом – это как маленькое государство. А вы где-нибудь видели, чтобы все граждане государства принимали участие в обсуждении проблем? Для этого мы выбираем совет дома. Совет дома должен выделить основные ключевые задачи и затем провести голосование среди собственников.
На собрание приходят те кому есть что сказать, предложить или есть желание обсудить. Не нужно требовать это от всех. Задача совета выделить основные проблемы и решения, а затем провести голосование. Другие собственники проявят свою активность на голосовании.

[Светлана]

Управляющую компанию надо выбирать. Центрстрой от нас отказался, Администрации дела нет. Кроме УК ЦС-Сервис к нам никто не пришел, услуги по обслуживанию не предлагал. Выберем, а дальше будем решать с ними вопросы: договор, доп. услуги, консьержки, отопление, мусоропровод, э/энергия, ремонт и т. д. Что такое ЖКХ - всем известно, но дом обслуживать кто-то должен. А сейчас УК у нас нет и полностью спросить не с кого. И Совет дома необходимо выбрать, чтобы он мог работать и представлять интересы собственников. А то будем долго в подвешенном состоянии.

[Andr]

Уважаемые соседи!
Продолжается голосование по вопросам, вынесенным на общее собрание собственников от 09.11.2015г.

Просьба подойти к стойке консьержа, получить бланк голосования и проголосовать по вопросам собрания.
Кто получил бланк для голосования и еще не сдал обратно, просьба проголосовать и сдать консьержу.

Время голосования ограничено.

[Гойда Игорь]

В южном Реутово один из домов оказался точности в нашей ситуации. Они обратились в московскую УК ПИК-Комфорт, те заинтересовались предложением. Често говоря, про ПИК-Комфорт я ничего не знаю, но сам факт более широкого выбора УК в наличии.

[AnSer]

Сегодняшняя УК отнюдь не худшая в Реутово. Знаю по другому дому.....

[Светлана]

По УК ПИК-Комфорт голосовали и на нашей стороне, точно на Новой 18. Результат не знаю. Если выбрали - посмотрим что будет у них, а то и себе опыт перенять можно.

[неугомонный]

В южном Реутово один из домов оказался точности в нашей ситуации. Они обратились в московскую УК ПИК-Комфорт, те заинтересовались предложением. Честно говоря, про ПИК-Комфорт я ничего не знаю, но сам факт более широкого выбора УК в наличии.

тоже слышал, там этим занимается, как сказали женщина по имени Ольга. На Садовом 3 корп.1, тоже после того как летом бросил центрстрой создали с 1 ноября тсж, пока не знаю наняли ли они УК ли сами себя обслуживают. В любом случае договор должен быть отработан для любой компании, хоть РЭУ-1, хоть ПИК.

[Andr]

Уважаемые соседи!
Напомню, по итогам последнего Общего собрания собственников жилья нашего дома
было принято решение о заключении договора управления с УК "ЦС-Сервис".
УК "ЦС-Сервис" направила нам свой типовой договор для его согласования и подписания (см. договор УК по ссылке в ветке форума или во вложении).
По результатам изучения, предложенного договора, Советом дома были высказаны замечания по предложенным условиям договора и составлен протокол разногласий с предложениями о внесении изменений в Договор.
Предложения во вложении.
Просьба ознакомиться с предложениями о внесении изменений в договор управления с УК "ЦС-Сервис",
если есть предложения, замечания - пишите на форуме в данной ветке или на email Совета Дома.
Спасибо!

Совет Дома "Победы 15к1"

[AntonK]

Когда заключать напишите пожалуйста. Когда новое собрание? Спасибо

[Andr]

Когда заключать напишите пожалуйста. Когда новое собрание? Спасибо

Как только УК согласует наш вариант

Когда новое собрание?

Дата пока не известна, но готовимся, так как вопросов для решения собранием много